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Board >>  Quicken 2009 >>  [Quicken 2009] Bedienung >> Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken?
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Thema: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken?
Karamanga (offline)
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icon1  Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #1 Datum: 03.09.2008, 10:13  

Hallo Leute,

ich habe mir Q9 gerade erst gekauft und bin also mit dem Programm noch nicht so vertraut. Meine 3 Postbank-Konten habe ich aber alle problemlos anlegen und auch schon online per "online-Kontoauszug abholen" abgleichen können. So weit funktioniert das also alles.

Jetzt habe ich aber ein Problem, bei dem ich nicht weiterkomme.
Ich hoffe, dass Ihr mir helfen könnt.

Folgendes:
Ich habe jede Ein- und Ausgabe entsprechend "Kategorisiert" (z.B. "Miete" oder "Gehalt").
Bei mir gibt es jedoch auch immer wieder ein paar Umbuchungen, wo ich Geld von einem Konto (K1) auf ein anderes Konto (K2) transferiere.
In der Summer geht also kein Geld verloren oder vermehrt sich - es ist eher wie "Linke Tasche / Rechte Tasche".

Und jetzt meine Frage:Wie verbucht man so etwas unter Quciken?

Ich habe mal versucht, die entsprechenden Beträge mit der von Quicken vorgeschlagenen Kategorie "Umbuchungskonto" zu verbuchen. Da man dabei ja auch immer gleich mit angeben muss, auf welches andere Konto sich diese Umbuchung bezieht, führt Q9 dabei auch immer gleich auf dem entsprechenden Gegenkonto eine Gegenbuchung aus.
Und genau das ist nun mein Problem!

Beispiel:
Ich führe einen Abgleich durch (online-Kontoauszug abholen).
Auf Konto-1 habe ich eine Abbuchung von (sagen wir mal) 500,- Euro.
Auf Konto-2 habe ich eine Zugangsbuchung von 500,- Euro.
Das ist in der Summe also 0,- Euro.
Wenn ich nun die Abgangsbuchung auf K1 als "Umbuchungskonto" buche und angebe, dass sich dies auf K2 bezieht, verbucht er mir auf K2 nochmals einen Zugang in Höhe von 500,- Euro.
Anders herum genauso.
Am Ende habe ich dann auf K1 2x 500,- Euro Abgang und auf K2 2x 500,- Euro Zugang.
In der Summe ist das dann immer noch 0,- Euro, aber:
1.) stimmt das ja nicht, und
2.) werden diese Geldtransfers in Q9 ja immer als Ausgaben bzw. Einnahmen verbucht.

Wenn ich mir in den Auswertungen dann mal ansehen möchte, was für Einnahmen ich hatte, dann sind meine Einnahmen durch diese Umbuchungen immer höher, als mein tatsächliches Einkommen (und die Ausgaben höher als meine tatsächlichen Ausgaben). Meiner Meinung nach dürfte Quicken Geld aus einer Umbuchung innerhalb meiner Konten gar nicht als Einnahem bzw. Ausgabe ansehen.

Nehmen wir mal an, ich würde kein echtes Einkommen aus externen Quellen haben und auch keine Ausgaben tätigen, sondern nur Umbuchungen von A->B->A usw.. durchführen.
In den Auswertungen von Quicken hätte ich dann trotzdem enorme Einnahmen und Ausgaben.
Das kann doch so nicht richtig sein.

Mache ich da was falsch, oder habe ich da nur irgendwas übersehen?

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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #2 Datum: 03.09.2008, 10:39  

Hallo,
zitat:(Karamanga,03.09.2008 , 10:13)

Beispiel:
Ich führe einen Abgleich durch (online-Kontoauszug abholen).
Auf Konto-1 habe ich eine Abbuchung von (sagen wir mal) 500,- Euro.
Auf Konto-2 habe ich eine Zugangsbuchung von 500,- Euro.
Das ist in der Summe also 0,- Euro.
Wenn ich nun die Abgangsbuchung auf K1 als "Umbuchungskonto" buche und angebe, dass sich dies auf K2 bezieht, verbucht er mir auf K2 nochmals einen Zugang in Höhe von 500,- Euro.

Wie sind denn Abbuchung und Zugangsbuchung zustandegekommen? Hast Du die Überweisung mit Quicken durchgeführt? Dann musst Du beim Ausfüllen der Überweisung als Kategorie Konto-2 angeben. Dann werden die 500 € sofort im Konto-2 eingetragen. Wenn Du dann einen Online-Kontoabgleich durchführst, sollte Quicken erkennen, dass diese Buchung vorhanden ist.

zitat:
Wenn ich mir in den Auswertungen dann mal ansehen möchte, was für Einnahmen ich hatte, dann sind meine Einnahmen durch diese Umbuchungen immer höher, als mein tatsächliches Einkommen (und die Ausgaben höher als meine tatsächlichen Ausgaben). Meiner Meinung nach dürfte Quicken Geld aus einer Umbuchung innerhalb meiner Konten gar nicht als Einnahem bzw. Ausgabe ansehen.

Du kannst beim Erstellen von Berichten die Option Auswahl --> Umbuchungen --> Keine bzw. Keine internen wählen. Damit werden Umbuchungen nicht berücksichtigt.

Andererseit liegt hier auch ein Programmfehler vor, der mit ServicePack2, das im Laufe des September kommen soll, bereinigt wird.

In einer Vorab-Info zum SP2 schreibt Lexware
zitat:(Lexware)
Korrigiert: Interne Umbuchungen werden in Berichten und Grafiken als Einnahme/Ausgabe gewertet

Gruß Reinhard
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Karamanga (offline)
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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #3 Datum: 03.09.2008, 10:54  

Bei den Geld-Transfers handelt es sich um Buchungen, die ich noch im Online-Portal meiner Bank (also nicht in Quicken) getätigt habe.
Ich habe diese aber mittlerweile über Quicken neu eingerichtet.
Diese wurden jetzt am 01.09.2008 auch das erste mal ausgeführt.
Quicken hat diese aber trotzdem nicht als interne Verbuchung erkannt.
Muss ich da noch was einstellen?

Das mit der Option "keine / keine Internen" habe ich gefunden -> Danke.

Unter "Meine Finanzen" gibt es aber dieses Kuchendiagramm.
Hier habe ich noch keinen Weg gefunden, die entsprechenden Beträge auszublenden.

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Reynard25 (offline)
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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #4 Datum: 03.09.2008, 11:16  

zitat:(Karamanga,03.09.2008 , 10:54)
Bei den Geld-Transfers handelt es sich um Buchungen, die ich noch im Online-Portal meiner Bank (also nicht in Quicken) getätigt habe.
Ich habe diese aber mittlerweile über Quicken neu eingerichtet.
Diese wurden jetzt am 01.09.2008 auch das erste mal ausgeführt.
Quicken hat diese aber trotzdem nicht als interne Verbuchung erkannt.
Muss ich da noch was einstellen?

In diesem Fall könnte es helfen, wenn Du einen manuellen Kontoabgleich durchführtst und die Buchungen mit der Maus zuordnest.

zitat:
Unter "Meine Finanzen" gibt es aber dieses Kuchendiagramm.
Hier habe ich noch keinen Weg gefunden, die entsprechenden Beträge auszublenden.

Wie ich schon sagte: SP2
Gruß Reinhard
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jhnet (offline)
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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #5 Datum: 03.09.2008, 16:55  

zitat:(Reynard25,03.09.2008 , 11:16)
zitat:(Karamanga,03.09.2008 , 10:54)
Bei den Geld-Transfers handelt es sich um Buchungen, die ich noch im Online-Portal meiner Bank (also nicht in Quicken) getätigt habe.
Ich habe diese aber mittlerweile über Quicken neu eingerichtet.
Diese wurden jetzt am 01.09.2008 auch das erste mal ausgeführt.
Quicken hat diese aber trotzdem nicht als interne Verbuchung erkannt.
Muss ich da noch was einstellen?

In diesem Fall könnte es helfen, wenn Du einen manuellen Kontoabgleich durchführtst und die Buchungen mit der Maus zuordnest.

zitat:
Unter "Meine Finanzen" gibt es aber dieses Kuchendiagramm.
Hier habe ich noch keinen Weg gefunden, die entsprechenden Beträge auszublenden.

Wie ich schon sagte: SP2

Wobei mich interessieren würde: was sind interne Umbuchungen, verglichen mit normalen Umbuchungen?
Mit freundlichen Grüßen,

Jörg
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Reynard25 (offline)
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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #6 Datum: 03.09.2008, 17:13  

zitat:(jhnet,03.09.2008 , 16:55)
Wobei mich interessieren würde: was sind interne Umbuchungen, verglichen mit normalen Umbuchungen?

Bei einer Umbuchung handelt es sich um eine Überweisung auf ein ebenfalls onlinefähiges Konto der gleichen Datendatei.

Bei einer internen Umbuchungen handelt es sich um eine Überweisung z.B. vom Girokonto auf das (nicht onlinefähige) Bargeldkonto.
Gruß Reinhard
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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #7 Datum: 03.09.2008, 21:56  

Also wenn ich von meinem online-fähigen Konto Bargeld abhebe, und dies dann durch den online-Abgleich auch als negative Buchung in Quicken übernehme, finde ich die Kategorie "Umbuchungskonto" ganz hilfreich.

Denn wenn ich das Ganze als "Umbuchungskonto" kategorisiere, führt Quicken wie oben beschrieben ja auch eine Gegenbuchung (in diesem Fall in der "Haushaltskasse") durch.

Da ist das dann ganz hilfreich, weil ich in der nicht onlinefähigen Haushaltskasse ja keine zweite Buchung per online-Abgleich bekomme, und mir somit eine entsprechend Zugangsbuchung in meiner Bargeldkasse fehlen würde.

Bei einer "internen Umbuchungen" funktioniert die Logik von Quicken also einwandfrei.

Bei einer (normalen) "Umbuchung" kommt es jedoch zu dieser seltsamen "Brotvermehrung".

Kann mir jemand folgen? (ich weis, dass es verwirrend ist - aber ich weiß nicht, wie ich es besser erklären soll)

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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #8 Datum: 04.09.2008, 08:03  

Hallo,
zitat:(Karamanga,03.09.2008 , 21:56)
Bei einer "internen Umbuchungen" funktioniert die Logik von Quicken also einwandfrei.

Bei einer (normalen) "Umbuchung" kommt es jedoch zu dieser seltsamen "Brotvermehrung".

Kann mir jemand folgen? (ich weis, dass es verwirrend ist - aber ich weiß nicht, wie ich es besser erklären soll)

Natürlich kann man Dir folgen und es ist auch nicht verwirrend.

Im normalen Quicken-Leben kommt das auch nicht vor.
Wenn Du z.B. eine (Online-)Umbuchung von Girokonto A auf das Girokonto B vornimmst, wird die Umbuchung sofort in Girokonto B eingetragen. Holst Du nun die Umsätze für Girokonto B von der Bank, so erkennt Quicken beim Kontoabgleich das die entsprechende (Um-)Buchung bereitsvorhanden ist und kennzeichnet sie als abgeglichen.

An Hand dieser Beschreibung sollte Dir klar sein, was bei Dir falsch gelaufen ist. Offensichtlich hast Du zunächst von Konto A und Konto B die Umsätze geholt und anschließend im Konto A bestimmte Buchungen als Umbuchung auf Konto B kategorisiert. Dabei muss es zwangsläufig auf Konto B zu doppelten Buchungen kommen.
Richtig wäre gewesen, zunächst die Umsätze von Konto A zu holen und zu kategorisieren. Anschließend die Umsätze von Konto B holen und einen Kontoabgleich durchführen. Dabei hätte Quicken die Buchungen entsprechend zugeordnet.

Probleme kann es allerdings geben, wenn Du mehrere gleichlautende Buchungen hast (Du überweist z.B. jeden Monat 100€). Dann musst Du ggf. im manuellen Kontoabgleich die Buchungen selbst zuordnen.
Gruß Reinhard
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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #9 Datum: 04.09.2008, 17:00  

zitat:(Reynard25,04.09.2008 , 08:03)

Richtig wäre gewesen, zunächst die Umsätze von Konto A zu holen und zu kategorisieren. Anschließend die Umsätze von Konto B holen und einen Kontoabgleich durchführen. Dabei hätte Quicken die Buchungen entsprechend zugeordnet.

Aber genauso habe ich es gemacht!

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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #10 Datum: 04.09.2008, 19:56  

Hallo,

tut mir Leid, das kann ich nicht nachvollziehen.

Du hast tatsächlich einen manuellen Kontoabgleich durchgeführt?

Dabei gibt es den Button "Rüchgängig", mit dem Du (falsch) zugeordnete Buchungen rückgängig machen und entsprechend zuordnen kannst.

Das funktioniert nicht?
Gruß Reinhard
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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #11 Datum: 04.09.2008, 20:04  

Konkret:

Ich habe zuerst den Abgleich mit K1 gemacht und dann die entsprechenden Buchungen kategorisiert. Dabei hat er dann auch in K2 entsprechende Gegenbuchungen vorgenommen.

Dann habe ich den Abgleich mit K2 gemacht.
Die Buchungen, die durch die Gegenbuchung aus K1 bereits vorhanden waren, wurden trotzdem noch einmal integriert (um bei meinem Beispiel zu bleiben -> 2x 500,- Euro).

Mit Abgleich meine ich, dass ich mir die Buchungen von meinem Online-Konto geholt habe.

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icon1  Re: Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #12 Datum: 05.09.2008, 09:53  

Hallo,
zitat:(Karamanga,04.09.2008 , 20:04)

Ich habe zuerst den Abgleich mit K1 gemacht und dann die entsprechenden Buchungen kategorisiert. Dabei hat er dann auch in K2 entsprechende Gegenbuchungen vorgenommen.

Diese Gegenbuchungen haben kein X in der Spalte OK und wurden auch nicht geändert?

zitat:
Dann habe ich den Abgleich mit K2 gemacht.
Die Buchungen, die durch die Gegenbuchung aus K1 bereits vorhanden waren, wurden trotzdem noch einmal integriert (um bei meinem Beispiel zu bleiben -> 2x 500,- Euro).

Tut mir Leid, ich kann das nicht nachvollziehen. Ich mache hier ständig Umbuchungen zwischen verschiedenen Konten. Dass dabei Buchungen doppelt eingetragen werden, ist bei mir noch nie passiert.
zitat:
Mit Abgleich meine ich, dass ich mir die Buchungen von meinem Online-Konto geholt habe.

Klar. Aber mit manuellen Abgleich und Zuordnung der Buchungen hast Du es nicht probiert?
Gruß Reinhard
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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #13 Datum: 05.09.2008, 16:42  

Was ist ein "manueller Abgeich"?
Wie soll der funktionieren?

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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #14 Datum: 05.09.2008, 17:17  

Hallo,

Klicke im Fenster "Kontenübersicht" rechts oben auf Senden/Empfangen. Im nun erscheinenden Fenster auf Einstellungen. Hier wählst Du manuell abgleichen aus.

Beim nächsten Kontoabgleich kannst Du nun eventuell falsch zugeordnete Buchungen rückgängig machen und neu zuordnen.
Gruß Reinhard
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icon1  Re: Geld von einem Konto auf ein anderes verschieben -> wie verbucht man das unter Quicken? #15 Datum: 05.09.2008, 18:31  

aaaahhhhhh - ich Esel!

Dort (unter Einstellungen -> Abgleich Kontoauszug) war eingestellt -> "nicht abgleichen".

So kann das natürlich nicht funtionieren.

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