Stefanos Bulletin Board
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Thema: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt

icon1 Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 11:38
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Hallo Zusammen,

ich habe bei der Sparkasse zwei Konten, ein Giro und ein Tagesgeldkonto. Vom Giro kann ich auf das Tagesgeld überweisen, vom Tagesgeld aber nicht mehr zurück. In Quicken 2010 wird unter Geschäftsvorfälle die Umbuchung auch nicht angezeigt. Die Umbuchung ist nie aktiv, auch nicht wenn ich das Tagesgeld etwa testweise als Sparkonto anlege.

Jetzt habe ich bei der Hotline der Sparkasse angerufen und die Aussage war "Nehmen Sie ein besseres Programm...", in dem Fall Starmoney. Tatsächlich hatte ich Starmoney schon im Einsatz, Jahre zuvor und die Umbuchungen funktionierten damit auch.

Jetzt habe ich mich auf Quicken eingeschossen, weil es von all den hässlichen Banking-Programmen etwas weniger hässlich wirkt und viel Settings bietet. Starmoney ist einfach das "Grauen in Blau". Geworden, muss man sagen.

Gibt es eine Chance, das mit den Umbuchungen in Quicken noch hinzubekommen?

Danke,
Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 11:54
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(Potzblitz2,03.02.2010 , 11:38)
Jetzt habe ich bei der Hotline der Sparkasse angerufen und die Aussage war "Nehmen Sie ein besseres Programm...", in dem Fall Starmoney.

Besser für die Sparkasse, weil sie daran verdient. Enttäuscht
zitat:
Gibt es eine Chance, das mit den Umbuchungen in Quicken noch hinzubekommen?

Hast Du es mal so probiert?

[URL=http://www.directupload.net] [/URL]


icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 12:17
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Servus Reinhard,

ja, den Dialog kenne ich. Mein Tagesgeldkonto erscheint aber nicht in der Kontenauswahl oben. Ich möchte ja vom Tagesgeld auf eine Girokonto. Oben sind nur die Girokonten. Auch wenn ich auf Umbuchung umschalte, ändert sich daran nichts. Und wie gesagt in den Geschäftsvorfällen bei Konto ist eben weder Überweisung noch Umbuchung aktiv. Ich habe noch das neuste HBCI-Modul installiert, es ändert aber nichts.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 12:43
Stefan320_0 (Fast Admin)
Verstehe ich nicht. Ich verwalte die Konten meiner Mutter über Quicken 2010.
Giro- und Tagesgeldkonto der Sparkasse. Es ist ein Tagesgeld Direkt Konto.
Da kann ich die Geschäftsvorfälle Überweisung und Umbuchung auswählen und es funktioniert auch. Durcheinander!

P.S. Dumme Frage: Aber Du hast das Tagesgeldkonto schon auf online gestellt? Breites Grinsen

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 12:50
hoern73 (Gast)
Hallo,
hast Du mal probiert eine Überweisung vom Tagesgeldkonto anzulegen? Als Empfänger dann Dein Girokonto!

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 12:52
hoern73 (Gast)
Hallo,
zitat:(Stefan320_0,03.02.2010 , 12:43)
P.S. Dumme Frage: Aber Du hast das Tagesgeldkonto schon auf online gestellt? Breites Grinsen
das habe ich eben erst gelesen. Das war auch meine erste Vermutung bzw. falsche Zuweisung, allerdings dachte ich mir, wenn er das HBCI Modul aktualisiert hat, wird er diese Basics schon gemacht haben Razz - ällabätsch

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:15
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Also das Tagesgeldkonto ist natürlich online. Es wird in Online-Konten gezeigt und ich habe auch schon den Stand per HBCI abgeholt.

Ich kann bei Überweisung oder Umbuchung das Tagesgeldkonto nicht aus der Kontoauswahl des Überweisungsformulars wählen, weshalb ich nicht davon überweisen kann Lächeln

In Vorbereitung meiner Problemfrage habe ich diesen Seite gefunden:
http://www.kaiwu.de/cgi-bin/sbb//sbb.cgi?&a=print&forum=61&beitrag=23
Dort hat einer das selbe Problem. In den Geschäftsvorfällen ist dieses Feature nicht bekannt, also funktioniert es auch nicht. Obwohl die Bank es freigeschaltet hat.

Danke für Eure Tipps!

Potzblitz2

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:29
hoern73 (Gast)
Hallo,
zitat:(Potzblitz2,03.02.2010 , 13:15)
In den Geschäftsvorfällen ist dieses Feature nicht bekannt, also funktioniert es auch nicht. Obwohl die Bank es freigeschaltet hat.

hast Du mal versucht das Konto unter Systemsteurung -> Homebankingkontakte neu zu synchronisieren?

Wenn die Bank es "frei schaltet" müsste das auch in den Geschäftsvorfällen enthalten sein. Um welche BLZ geht es eigentlich?

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:41
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(Potzblitz2,03.02.2010 , 13:15)
In Vorbereitung meiner Problemfrage habe ich diesen Seite gefunden:
http://www.kaiwu.de/cgi-bin/sbb//sbb.cgi?&a=print&forum=61&beitrag=23
Dort hat einer das selbe Problem.

Nein, es ist überhaupt nicht das selbe Problem. Dort geht es um Sparcard der Postbank. Die Postbank verwendet den Geschäftsvorfall HKUMB (interne Umbuchung/Kontenübertrag) nicht.

zitat:
In den Geschäftsvorfällen ist dieses Feature nicht bekannt, also funktioniert es auch nicht. Obwohl die Bank es freigeschaltet hat.

In der Tabelle Geschäftsvorfälle sind, warum auch immer, nur die wichtigsten Geschäftsvorfälle aufgeführt. Die Umbuchung gehört nicht dazu, funktionieren sollte es aber trotzdem.

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:44
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(hoern73,03.02.2010 , 13:29)
Wenn die Bank es "frei schaltet" müsste das auch in den Geschäftsvorfällen enthalten sein.

Nein, siehe mein vorherige Antwort. Aber: Nur wenn die Bank es erlaubt, ist es im Überweisungsformular auswählbar.
zitat:
Um welche BLZ geht es eigentlich?

Das würde mich auch interessieren.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:48
Stefan320_0 (Fast Admin)

Tipps sind besser, wenn sie auch wirklich helfen.
Was ist das für ein Tagesgeldkonto? BLZ?

http://picasaweb.google.com/lh/photo/6pGJyWIpsBaUBPxKS4jT6w?feat=directlink

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:55
Reynard25 (Administrator)
Hallo,

wenn man eine Umbuchung durchführen will, wählt man das Konto, auf das Umgebucht werden soll, im Adressenfeld aus.

[URL=http://www.directupload.net] [/URL]

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 13:57
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Es handelt sich um die Stadtsparkasse München, 70150000.
Ich könnte mal probieren, Starmoney zu installieren und zu schauen, ob es geht.

Auf der Webseite der SSKM kann ich umbuchen.
Im Programm nicht, aber das sind auch verschiedene paar Schuhe.

Ich weiß nicht, ob wir mit dem Screenshot nicht aneinander vorbei reden.
Es soll ja nichts auf das Tagesgeldkonto überwiesen werden.
Der Empfänger ist mein Giro und oben aus Kontoauswahl müsste ich mein Tagesgeld wählen.
Das ist da aber nicht enthalten.

Oder denke ich da falsch? Bei Empfänger ist ja kein Girokonto mehr drin.
Ich möchte nicht nochmal was auf das Tagesgeldkonto überweisen Lächeln

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 14:07
Stefan320_0 (Fast Admin)
Ich glaube alle haben verstanden, was Du möchtest. Zwinkern
Feld Kontoauswahl: Tagesgeldkonto
Empfänger/Adressfeld: Giro

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 14:12
hoern73 (Gast)
Hallo,
zitat:(Potzblitz2,03.02.2010 , 13:57)
Ich weiß nicht, ob wir mit dem Screenshot nicht aneinander vorbei reden.
nein, ihr redet nicht aneinander vorbei. Reinhard meint genau dass!
Unter Kontoauswahl musst Du Dein Tagesgeldkonto auswählen. Wenn das schon nicht möglich ist, liegt der Hase wohl doch an der Onlinebanking Einrichtung vergraben.
Sollte das möglich sein, müsste unter Formularauswahl die Umbuchung zu finden sein. Als Empfänger kann man dann normal NUR den Referenzkontoinhaber wählen.
Wie weit kannst Du das denn in Quicken nachvollziehen?

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 14:16
hoern73 (Gast)
Hallo,
die Umbuchung ist im Leistungsumfang nicht aufgeführt. Stellt sich also die Frage, ob die Bank diesen Vorfall wirklich Unterstützt.
zitat:(SSKM Details Online Banking)
OnlineBanking
- Kontostand per Rundruf oder Einzelabfrage
- Kontenübersicht
- Anzeige und Suche von Umsätzen
- Überweisungen
- Sammelüberweisung
- Daueraufträge: Anlage, Anzeige, Änderung und Löschung
- Terminüberweisung: Anlage, Anzeige, Änderung und Löschung
- Sammellastschriften
- Anzeige Freistellungsdaten

lt FAQ Page 5 wird der Vorfall aber in Starmoney unterstützt. Muss demnach auch in Quicken gehen.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 14:23
helle (Super Nutzer)
Hallo bei mir funktioniert das bei der Sparkasse zwischen Giro und deren "Cash@direct-Konto" ebenfalls.
Hast du tatsächlich ein Vermögenskonto > Auswahl Tagesgeldkonto angelegt und als Referenzkonto dein Girokonto angegeben?
(Ich hatte das Tagesgeldkonto seinerzeit auch fälschlicherweise zunächst als Girokonto angelegt und war bei Umbuchungen gescheitert.)
Leider ist der Weg bei mir vermutlich ein anderer, da ältere Version.
Ich gehe in der Zahlungsverkehrs-Zentrale auf "Sonstige", wähle oben das Tagesgeldkonto aus und danach wird automatisch "Umbuchung" aktiviert und die Daten des Referenz-(Giro)kontos im Überweisungsblatt eingetragen. Das wars.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 14:27
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Gut, dann geht es nicht Lächeln

Und es geht auch mit Starmoney nicht mehr. Ich kann nicht das Tagesgeldkonto auswählen, bei Überweisung und Kontoübertrag, was der Umbuchung in Quicken entspricht. Dann ist das Problem schon eingegrenzt und die Hotline der SSKM wurde der Falschaussage überführt.

Nun muss ich mal telefonieren .

Edit: Hotline sagt, geht nur in Starmoney 7 und auch nicht in der Business-Version.

Helle: Ja, habe ich. In Grundzügen kenne ich mich aus. Ich hatte auch versucht mal als Sparkonto anzulegen, aber keine Änderung.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 15:38
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Ok, ich habe jetzt einen ganzen Tag damit verbracht. Die Stadtsparkasse sagt "Nur Starmoney 7" auch nicht die Business-Version, dafür gäbe es SFirm.

Das Problem ist, dass ich getestet habe und die Aussage wahr scheint. Nur mit Starmoney 7 ist es mir gelungen, Referenzkonten überhaupt "scharfzuschalten".

Ich hole kurz aus. Bei Starmoney ist die Installation von Konten simpler. Karte rein, PIN, alles wird geladen und ist verfügbar. Bei "Überweisungen" gibt es dann einen Knopf "Referenzkonten" da muss man erst auf "Aktualisieren" gehen und dann werden zwei Aufträge in den Ausgangskorb gelegt. Erst wenn man den verschickt und empfangen hat, kann man eine sogenannte "Komfortüberweisungen" machen. Hier tauchen dann oben nur die Tagesgeldkonten auf und im Überweisungsträger kann man die Girokonten als Empfänger wählen. Im Normalen Überweisungsdialog ist es andersrum, also nur Giro auf Tagesgeld, wie in Quicken.

Das klingt irgendwie ungeheuerlich, aber die große Stadtsparkasse scheint alle anderen Banking-Programme bis auf Starmoney 7 für diese gewisse Transaktion zu sperren.

Quicken scheint diese verworrene Praxis eben nicht zu können.
Mehr weiß ich im Moment auch nicht.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 15:54
Stefan320_0 (Fast Admin)
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Nicht bei HBCI Konten. Vor allem kannst Du ja auch Deine Kontobewegungen abfragen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Geschäftsvorfälle für einige Programme "freigeschalten" sind und für andere nicht. Verprügeln

Ich denke da muss etwas anders faul sein. Was auch immer das ist.
Vielleicht würde ich es noch einsehen, wenn es alle Sparkassen betreffen würde und es sich um Webbanking handel würde, wo Starmoney sicherlich die Nase vorn hat. (Abfragen von Mobiltelefonkonten, e-Bay, Amazon.de etc.)
Aber eben nicht beim standartisierten HBCI. Ich sag nichts mehr

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 17:22
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(Stefan320_0,03.02.2010 , 15:54)
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Nicht bei HBCI Konten. Vor allem kannst Du ja auch Deine Kontobewegungen abfragen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Geschäftsvorfälle für einige Programme "freigeschalten" sind und für andere nicht. Verprügeln

Es gibt tatsächlich einige Sparkassen-spezifische Geschäftsvorfälle, die nur mit SM funktionieren. Allerdings dürfte das nicht für die interne Umbuchung (HKUMB) gelten, denn dieses HBCI-Segment ist in den Bankparametern der Sparkasse 70150000 enthalten.

Die Frage ist also, ob das Tagesgeldkonto für diesen Geschäftsvorfall bzw. für welche Geschäftsvorfälle es überhaupt freigeschaltet ist.

Hier muss ich noch mal ein bisschen Recherchieren. Ich muss weg

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 17:52
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Ich kann mir das schon vorstellen, dass die Stadtsparkasse da quer treibt. Die HBCI-Features der Tagesgeld-Konten umfassen ja tatsächlich keine Überweisung und keine Umbuchung. So wird es einfach sein.

Nun hat sich die Stadtsparkasse diese Komfortbuchung einfallen lassen, die sie vielleicht mit Starmoney gemeinsam in die 7er Version gepackt haben. Kein anderes Programm scheint dieses Feature im Moment zu besitzen.

Wolf

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 18:54
hoern73 (Gast)
Wütend - das ist doch verrückt! So ein Umstand wäre für mich schon Grund genug die Bank zu wechseln.
Wahrscheinlich wollen Sie für diese Einschränkung auch noch Kontoführungsgebühren Unglaublich, einfach behämmert
Da lobe ich mir meine Sparda Bank. Zwinkern

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 18:56
schnecke (Intensiver Nutzer)
Hallo,
"Reinhard" hat - wie immer - in post Nr. 9+10 Recht: es wird zwar in den Leistungen nicht angezeigt, aber trotzdem ausgeführt!

"helle" dürfte in Nr. 17 auch Recht zu haben: der Fehler scheint mir in der Kontoanlage zu liegen oder in der Soft-Install. des Thread-Autors.
Bei vielen anderen funzt es, auch bei mir: zwar bei der KSK Mü, in Qw09, und nicht zuletzt dank kräftiger Unterstützung von Reinhard.

"potzblitz2" sollte sich deshalb mit unbewiesenen Vorwürfen an die SSK Mü doch etwas zurücknehmen.

Vielleicht führt ja eine erneute Kontoänderung(Vermögens-Kto) und evtl. erneute Angabe des (Giro-)Referenzkontos zur Problemlösung.
Und zuletzt: Reinhard`s Geheimwaffe anwenden(LxBanking neu installieren)!
Ich wünsche jedenfalls baldigen Erfolg.
MfG schnecke

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 19:12
Reynard25 (Administrator)
Hi,

heute habe ich keine Lust mehr. Schnarch... Aber morgen können wir nochmal versuchen, herauszubekommen, ob es tatsächlich an der Bank liegt.

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 19:59
Stefan320_0 (Fast Admin)
zitat:(Reynard25,03.02.2010 , 17:22)

Es gibt tatsächlich einige Sparkassen-spezifische Geschäftsvorfälle, die nur mit SM funktionieren. Allerdings dürfte das nicht für die interne Umbuchung (HKUMB) gelten, denn dieses HBCI-Segment ist in den Bankparametern der Sparkasse 70150000 enthalten.

Dann nehmen ich mit Ausdruck des tiefsten bedauerns meine Annahme zurück und sage: Typisch Sparkasse. In jedem Ort, macht sie wie ihr der Schnabel gewachsen ist.

Das wäre doch einmal eine Tätigkeit für die Minister der EU, anstatt darauf zu achten, dass alle grünen Gurken die selbe Länge und Krümmung haben müssen, einen einheitlichen Standart für Banken beim I-Net Banking festzulegen.

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 20:58
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(Stefan320_0,03.02.2010 , 19:59)
Das wäre doch einmal eine Tätigkeit für die Minister der EU, anstatt darauf zu achten, dass alle grünen Gurken die selbe Länge und Krümmung haben müssen, einen einheitlichen Standart für Banken beim I-Net Banking festzulegen.

Ich weiß ja nicht, wie alt Du bist, aber wenn Du die 40 schon überschritten hast, wirst du das nicht mehr erleben. Enttäuscht Meines Wissen ist D das einzige Land in der EU, das einen einheitlichen Standard (HBCI/FinTS) hat. Nicht mal hier beteiligen sich alle Banken; da ist ein einheitliches System in Europa ein wenig illusorisch. Unglaublich, einfach behämmert

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 21:16
Stefan320_0 (Fast Admin)
Also werde ich es nicht mehr erleben heul

...aber man wir ja einmal träumen dürfen Schnarch...

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 03.02.2010, 22:36
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
zitat:(schnecke,03.02.2010 , 18:56)
"potzblitz2" sollte sich deshalb mit unbewiesenen Vorwürfen an die SSK Mü doch etwas zurücknehmen.
Aber schau. Ich habe heute Starmoney Business 7 geladen und es probiert. Aber auch mit dem großen Bruder von Starmoney 7 geht es nicht. Die SSKM-Hotline sagt "Nur Starmoney 7" und auch nur mit diesem Programm habe ich einen Erfolg gehabt. Ich sehe wenig Chancen, mache aber gerne jeden Quatsch mit Lächeln

Potzblitz2
der Vorwurfsvolle

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 04.02.2010, 08:48
Reynard25 (Administrator)
Hallo Potzblitz2,

es ist durchaus möglich, dass, wenn es mit HBCI nicht geht, SM klammheimlich via ScreenScraping auf die Internetseite der Bank geht. Das macht Quicken allerdings nicht.

Ich würde der Sache gern mal weiter auf den Grund gehen.

Benutzt Du HBCI PIN/TAN oder Chipkarte?
Wurde der Kontakt mit HBCI 2.2 synchronisiert?
Ist die DDBAC 4.3.33.0. oder höher installiert?
Ist das SP5 für Quicken 2010 installiert? Es sollte Version 17.5.0.8. oder ggf. höher angezeigt werden.
Welches Betriebssystem?

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 04.02.2010, 12:18
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Servus Reinhard,

ich nutze

- HBCI mit Chipkarte
- es ist HBCI 2.2
- DDBAC ist die 4.3.33.0
- Servicepack 5
- Windows XP Sp3

Von diesen DDBAC hatte ich auch so ein Pre-Release installiert.
Neu Syncronisiert hatte ich auch.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 04.02.2010, 12:28
Reynard25 (Administrator)
Ok, dann sieh Dir mal auf Deinem Computer die BankParameterDatei an.

Die richtige Datei hat die BLZ im Dateinamen, also 280_[70150000]_[KundenID]_220.bpd

Diese Datei sollte sich im Verzeichnis
C:\Dokumente und Einstellungen\[Username]\Anwendungsdaten\DataDesign\DDBAC befinden.

Du kannst diese Datei mit einem Editor öffnen und durchsuchen. Kommt in dieser Datei das Segment HKUMB vor?

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 02:19
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Servus Reinhard,

da geht es schon los. Ich habe diese Datei nicht auf der Platte. Es gibt in Gemeinsame Dateien was von DataDesign, aber da ist keine bpd drin. Mit Copernic Desktop Search habe ich auch gesucht. Ich habe hier http://www.ddbac.de/EU.Down.shtml nochmal die neuste Version geladen, installiert, die Tagesgeldkonten gelöscht, neu angelegt. Aber es ändert sich nichts.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 09:30
Reynard25 (Administrator)
Hallo,

es gibt diese Datei, und auch eine andere mit der Endung *.upd, definitiv. Würde es sie nicht geben, könntest Du mit Quicken nicht via HBCI auf die Bank zugreifen. Es sind die Dateien, die die Bank bei der Synchronisation des HBCI-Kontaktes an Deinen Computer sendet.

Was Du unter C:\Programme\Gemeinsame.... findest, sind die DDBAC-Programm-Dateien.

Vermutlich musst Du unter Arbeitsplatz --> Extras -->Ordneroptionen --> Ansicht einstellen, dass
-- Systemdateien nicht ausgeblendet werden
-- versteckte Dateien u. Ordner angezeigt werden
-- Erweiterungen bei bek. Dateitypen nicht ausgeblendet werden
-- der Inhalt von Systemordnern angezeigt wird

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 11:19
helle (Super Nutzer)
Hallo Potzblitz2,
Datei ist an der genannten Stelle.
Allerdings wirklich nur unter deinem Nutzerkonto (Anmeldenamen).
Gehst du über den Explorer, musst du das Wort "Anwendungsdaten" von Hand, nach einem "\" in der Adresszeile eingeben. Dieser Ordner wird sonst nicht angezeigt.
Danach solltest du auf jeden Fall den Ordner "DataDesign" und Unterordner "DDBAC" finden.
(HKUMB in der Datei am besten mit "Strg+F" suchen lassen. Sonst schmerzen dir die Augen bei dem Gewusel.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 12:03
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Ah, danke Euch für die Tipps. Ich habe die 280_70150000_220.bpd und HKUMB befindet sich auch darin. Ich habe auf dem Rechner noch meine Buchführung installiert, vielleicht beharkt sich da was. Ich werde mal nebenbei auf einem nackten System Quicken installieren und schauen.

Edit: Auch auf neuem System mit aktuellem SP und DDBAC ändert sich am Verhalten nichts. Das Tagesgeldkonto kann nicht für die Abbuchung gewählt werden. Nur das Girokonto ist im Dropdown wählbar.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 12:40
Reynard25 (Administrator)
Hallo,

wie sieht denn die *.upd aus? Dort müssten alle Deine Konten aufgeführt sein und beim Tagesgeldkonto müsste auch HKUMB stehen und dahinter m.E. auch die Kontonummer, auf die umgebucht werden kann.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 12:51
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Es steht da HKFRD:HKSSP:1+HKFRD:1+HKKDM:1+HKSPA:1+DKBRK:1+DKURK:1+HKKAZ:1+HKSAL:1'HIUPD:0:4:4 und die persönlichen Angaben, kein HKUMB. HKUMB gibt es nur bei den Girokonto.

Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 13:18
Reynard25 (Administrator)
Hallo,

ich denke mal, dass es dann wirklich nicht mit HBCI geht. Auch nicht mit SM, denn dieses Programm erhält die gleiche upd von der Bank.

Wahrscheinlich ist es tatsächlich so, dass SM das mit ScreenScraping macht.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 05.02.2010, 15:52
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Danke Reinhard,

d.h. die bauen da ein Feature ein, was nichts mit HBCI zu tun hat und retten sich dann auf den Begriff Komfortbuchung? Ich habe der SSKM eine eMail geschrieben, um da nochmal eine Rückmeldung zu bekommen.

Die SSKM ist in Sachen Online-Banking eigentlich immer sehr gut oder gar voraus gewesen.

Dies ist nun irgendwie ein brauner Fleck in der sauberen Hose Lächeln

Schönes Wochenende,
Potzblitz2

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 11:04
Potzblitz2 (Regelmäßiger Nutzer)
Hallo Zusammen,

hier ist die Antwort der SSKM:

"Der Geschäftsvorfall der Umbuchung (HKUMB) wird von der Stadtsparkasse München im OnlineBanking für Verfügungen von Tagesgeldkonten allgemein nicht freigegeben,sondern, anstelle dessen der Geschäftsvorfall der Komfortüberweisung (DKURK). Dieser spezielle OnlineBanking-Geschäftsvorfall wurde von dem Rechenzentrum der deutschen Sparkassen (Finanz Informatik GmbH & Co KG) entwickelt.

Die Komfortüberweisung (DKURK) ermöglicht, zum Vorteil unserer OnlineBanking-Kunden, Verfügungen zu Lasten von Tagesgeldkonten ohne Anrechnung auf das vereinbarte OnlineBanking-Tageslimit und gestattet diese limitneutralen Verfügungen jedoch ausschließlich zu Gunsten der jeweils vertraglich/verbindlich vereinbarten Referenzkonten.

Die Umbuchung (HKUMB) erfüllt diese Voraussetzungen nicht in der von unserem Haus grundsätzlich geforderten Qualität und Sicherheit. Der Geschäftsvorfall der Umbuchung stellt den Kunden auch bei Verfügungen von Tagesgeld-/Geldmarktkonten generell sämtliche, auf seinen Namen bei seinem Kreditinstitut geführten Konten zur Auswahl als Gutschriftskonto zur Verfügung.

Da innerhalb des Geschäftsvorfalles HKUMB diesbezüglich keine weiteren Plausibilitätsprüfungen stattfinden, wird der Auftrag ohne Fehlermeldungen online entgegengenommen, selbst wenn der Kunde (z. B. irrtümlich) nicht das vereinbarte Referenzkonto ausgewählt hat.

Erst in der Nachbearbeitung werden diese Fehler erkannt und ausgesteuert. Der Kunde muss dann gesondert, in der Regel schriftlich, informiert werden, dass seine Online-Umbuchung nicht ausgeführt werden konnte.

Leider unterstützt die Fa. Star Finanz - Software Entwicklung und Vertriebs GmbH, bislang als einziger Hersteller von mulitbankfähiger Finanzverwaltungs-Software auch den Geschäftsvorfall der Komfortüberweisung, mit ihren aktuellen Produkten StarMoney 7.0 und
StarMoney Business 4.0."

Kann man nur hoffen, dass es besser wird.

Eine schöne Woche,
Potzblitz2

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 11:29
hoern73 (Gast)
Hallo,
zunächst Danke für die ausführliche Rückmeldung.
Die Erklärung der Bank klingt plausibel, da frage ich mich nur, warum andere Banken das anders machen? Auch bei der Sparda Bank gibt es Sparkonten mit Referenzkonto - und ich kann trotzdem von Sparkonto A zu Sparkonto B umbuchen. Jooo

Naja, trotzdem
zitat:(Potzblitz2,05.02.2010 , 15:52)
Dies ist nun irgendwie ein brauner Fleck in der sauberen Hose Lächeln
der bleibt wohl bis zum nächsten Vollwaschgang. Evtl. kann man die "Konfortüberweisung" als Verbesserungsvorschlag für einer der nächsten Quickenversionen in Betracht ziehen.

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 11:31
Stefan320_0 (Fast Admin)
Hallo,
Sarkasmus-Schalter an: Na toll, dass es es Banken gibt, die nur das Beste für die Kunden wollen. Sarkasmus-Schalter aus Razz - ällabätsch

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 11:46
Reynard25 (Administrator)
Hallo,
zitat:(hoern73,08.02.2010 , 11:29)
Evtl. kann man die "Konfortüberweisung" als Verbesserungsvorschlag für einer der nächsten Quickenversionen in Betracht ziehen.

Nein, ich befürchte eher nicht. Quicken benutzt ja, wie bekannt, die DDBAC-Schnittstelle. Das bedeutet, Quicken kann nur solche Geschäftsvorfälle implementieren, die von der DDBAC unterstützt werden.

Der Sparkassen-GV DKURK ist in der HBCI/FinTS-Spezifikation nicht enthalten, weswegen ihn DataDesign nicht einarbeiten wird bzw. nicht einarbeiten kann.

Ich würde sogar soweit gehen, zu vermuten, das StarFinanz diese spezielle Spezifikation nicht veröffentlichen oder weitergeben wird. Enttäuscht

icon1 Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 13:21
Reynard25 (Administrator)
Hallo,

ich muss das teilweise zurücknehmen, denn ich habe jetzt bei DataDesign eine Info zum HBCI-Segment DKURK - Überweisung auf ein Referenzkonto gefunden.

Damit ist aber nicht gesagt, dass die DDBAC es auch kann. Das ist von hieraus nicht feststellbar.

icon1 Re: Re: Geschäftsvorfall Umbuchung nicht unterstützt Datum: 08.02.2010, 13:36
hoern73 (Gast)
Hallo,
zitat:(Reynard25,08.02.2010 , 13:21)
Damit ist aber nicht gesagt, dass die DDBAC es auch kann. Das ist von hieraus nicht feststellbar.
aber es besteht wieder Hoffnung und sollte dann evtl. doch in Verbesserungsvorschläge gepostet werden. Auch wenn es wohl wenn überhaupt erst für Q2012 implementiert werden könnte. Q2011 ist wohl eher unrealistisch, oder?

@Potzblitz2: Trägst Du diesen Wunsch ein? Oder besteht der gar nicht. Zwinkern

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