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Board >> Quicken 2014 (Version21) >> [Quicken 2014] Sonstiges >> Falsche IBAN-Berechnung

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Thema: Falsche IBAN-Berechnung

Danei (offline)
Normaler Nutzer

Beiträge: 17
Geschlecht:

Mitglied seit: 10.05.2013

Deutschland

Falsche IBAN-Berechnung #1

Datum: 11.05.2013, 23:01

Hallo zusammen,

bin neu hier und muss gleich mal eine Warnung rausgeben, das Quicken 2014 nicht in der Lage ist eine ordnungsgemäße IBAN Umrechnung durch zuführen.

Falsche Ergebnisse gibt es auf jedenfall bei Commerzbank, Deutsche Bank und Deutsche Bank 24, wenn die Kontonummer nicht länger ist als 7 Ziffern. Quicken nimmt dazu die normalerweise übliche Formel:
DE+Prüfziffer+BLZ+Ktonr. = 22 Stellen
die Fehlstellen (Differenz) zwischen BLZ und Ktonr. werden dabei mit Nullen aufgefüllt.

Bei obengenannten Banken haben aber die kurzen (vermutlich älteren) Kontonummern noch interne "Anhängsel" zur Unterscheidung der Kontoart z.B. 00 oder 01. Die kurzen Ktonr. sind definitiv aber richtig, da dort schon seit Jahren auch Lastschriften erfolgen. javascript:replace('%20 Durcheinander!

%20',parent.document.creator.message);
Bei der richtigen IBAN werden zuerst die zwei Ziffern (meist 00 bei Giro) gesetzt und danach erst mit obriger Formel errechnet. Damit ergibt sich aber auch eine andere Prüfziffer, also eine komplett andere IBAN.

Leider ist Quicken damit aber nicht allein, im Internet findet man dutzende Rechner welche es richtig können (z.B. Sparkasse), aber genauso viele machen den gleichen Fehler wie Lexware.

Habe das dringende Problem schon an den Support gemeldet, habe aber außer einer Frage nach einer betroffenen Kontonummer, vor einer Woche, nichts mehr gehört. javascript:replace('%20 Verprügeln

%20',parent.document.creator.message);

Es ist auch ganzgleich ob man die Adresse aus einer alten Version importiert oder neu anlegt.

Habe gerade auch die Konkurenz getestet, die rechnet richtig. Allerdings muss man dort vor jeder IBAN Konvertierung einen Haftungsausschluß bestätigen.
Das sagt Euch auch jede Bank, da nur die kontoführende Stelle berechigt ist eine gültige IBAN herauszugeben.

Ich sehe schon die Gewinne der Banken in die Höhe schnellen durch fehlerhafte Überweisungen oder nicht eingelöste Lastschriften.

Viel Spaß und tolles Chaos
Danei

Reynard25 (offline)
Administrator

Beiträge: 14923

Mitglied seit: 01.01.2000

Brandenburg

Re: Falsche IBAN-Berechnung #2

Datum: 12.05.2013, 12:00

Hallo,

Die Banken mussten bis zum 17. April 2013 an die Bundesbank das Kennzeichen der genutzten IBAN-Regel zum Eintrag in der Bankleitzahlendatei melden. Zu diesem Zeitpunkt war Quicken 2014 schon auf dem Markt.

Ich gehe davon aus, dass die aktuellen IBAN-Regeln mit dem nächsten SP eingearbeitet werden.

Gruß Reinhard

Danei (offline)
Normaler Nutzer

Beiträge: 17
Geschlecht:

Mitglied seit: 10.05.2013

Deutschland

Re: Falsche IBAN-Berechnung #3

Datum: 12.05.2013, 18:53

Hallo Reynard,

heißt das auch das die bestehenden und beim Import generierten IBANs nochmal überprüft und berichtigt werden oder gilt das dann nur für neue Bankverbindungen?
Eine manuelle Kontrolle eines bestehenden Kontaktes ist bisher überhaupt nicht möglich, da ich bei einer bestehenden Bankverbindung JEDE beliebige deutsche IBAN eintragen bzw. ändern kann. Ein Klick auf "IBAN berechnen" hilft da überhaupt nichts, das heißt innerhalb von Quicken erfolgt keinerlei Überprüfung ob die (neue oder geänderte) IBAN überhaupt zum bestehenden Konto passen kann.

Wenn man ein Produkt schon vor Termin auf den Markt bringt, so sollte man entweder die Funktionen erst freigeben wenn sie zuverlässig arbeiten oder zumindest den Kunden darauf hinweisen, das Fehler auftreten können.
Schließlich wurde ich bei der Konvertierung der Datei auch nicht gefragt ob eine Umrechnung der Bankdaten erfolgen soll.
Das heißt ich werde von Lexware gezwungen mit falschen IBANs zu arbeiten.
Da es bei Quicken keinen Haftungsausschluß dafür gibt gehe ich davon aus das Lexware die Kosten für falsch berechnete IBANs übernimmt.

Auch wenn der SEPA-Lastschrift-Quark erst nächstes Jahr Pflicht wird, so darf man doch erwarten das manche schon rechzeitig umstellen wollen. Schließlich ist SEPA schon seit 2009 möglich und sollte eigentlich schon am 01.01.13 Pflicht sein.
Schlaft weiter Schnarch...

Ihr Banken und Softwarehersteller.

Viele Grüße
Danei

milchkanne (offline)
Regelmäßiger Nutzer

Beiträge: 32
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Mitglied seit: 02.06.2010

Deutschland

Re: Falsche IBAN-Berechnung #4

Datum: 13.05.2013, 09:34

Hallo Danei,
es ist richtig, dass SEPA seit 2009 möglich ist. Die Geldinstitute haben in Masse erst im Jahre 2012 auf SEPA umgestellt bzw. SEPA angeboten.
Lexware hat mit SEPA so seine Probleme. SEPA-Überweisungen sind ja möglich. Die konvertierung nach SEPA funktioniert aber nicht richtig. So werden die Sonderzeichen und Umlaute durch Quicken nicht konvertiert, was andere Programme können.
Seit Q 2014 auf dem Markt ist, habe ich von meinem Geldinstitut 3 Update des IBAN-Konverters erhalten und jedesmal ist eine neue BLZ-Datei eingepflegt worden.
Bei Quicken werden wir vielleicht mit dem SP1 Änderungen erfahren. Lexware schweigt zu SEPA beharrlich. Nur Reynard versucht uns immer Mut zu machen.

Gruß milchkanne

grentsch (offline)
Intensiver Nutzer

Beiträge: 91
Geschlecht:

Mitglied seit: 01.04.2011

Deutschland

Re: Falsche IBAN-Berechnung #5

Datum: 13.05.2013, 19:20

Hallo Milchkanne,
was muss bei Umlauten und Sonderzeichen von Quicken konvertiert werden?
Gruß
Gerhard

milchkanne (offline)
Regelmäßiger Nutzer

Beiträge: 32
Geschlecht:

Mitglied seit: 02.06.2010

Deutschland

Re: Falsche IBAN-Berechnung #6

Datum: 14.05.2013, 10:02

Hallo gretsch,
wenn ein Empfänger z. B. Müller heißt, müsste Quicken den Empfänger in Mueller umwandeln, damit er in eine SEPA-Überweisung eingetragen werden kann.

"4.4 SEPA-Zeichensatz
In SEPA-Zahlungen sind gemäß Anlage 3 des DFÜ-Abkommens als zugelassene Zeichen nur die des eingeschränkten SWIFT Latin Character SET vorgesehen.
• a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z
• A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
• 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
• ' : ? , - ( + . ) /
• sowie das Leerzeichen (Space)
Bei Verwendung von Zeichen außerhalb der o. g. zulässigen Zeichen ist der jeweilige Zah-lungsdienstleister berechtigt, die unzulässigen Zeichen, z. B. durch Leerzeichen oder durch bedeutungsähnliche Zeichen aus dem definierten Zeichensatz zu ersetzen oder ggf. auch die gesamte Datei zurückzuweisen."

siehe auch Wegweiser zu SEPA der Deutschen Bundesbank.

Gruß milchkanne

grentsch (offline)
Intensiver Nutzer

Beiträge: 91
Geschlecht:

Mitglied seit: 01.04.2011

Deutschland

Re: Falsche IBAN-Berechnung #7

Datum: 14.05.2013, 22:23

Hallo Milchkanne,
vielen Dank!
Gerhard

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